Цемент с водой без песка подровнять стяжку

Интересный метод стяжки пола

Доброго дня всем!
Уважаемые специалисты по ремонту! Недавно видел как у знакомого ремонтная бригада заливала стяжку пола в квартире весьма любопытным способом. Сначала по маякам засыпается сухая ЦПС (пол предварительно обильно смачивается, типа вместо грунтования). Затем на сухую смесь сверху выливается из вёдер вода. Вода довольно быстро впитывается в смесь. Шпателем немного помогаем воде смешаться со смесью там где она плохо впитывается. Далее, периодически подливая воду сверху, ждем некоторое время пока вода перестанет уходить в смесь. Гдето через полчаса правилом выравниваем верхний слой, одновременно убирая излишки воды сверху. И всё, типа стяжка готова. Бригада сказала что так сейчас все заливают стяжку в квартирах. Кто-нибудь слышал про такое? И насколько данный метод хорош или плох по сравнению с заливкой уже готового размешанного с водой раствора?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 14.05.2009 Москва Сообщений: 1453
17.04.2015 в 02:16

вот это вот все писькомерство, которое сейчас активно развивается — полная х. (инструмент, технологии. )

если вы заказчик — вас не должно волновать, как будет сделано то, что вам нужно, конечно, если вы платите не за сам процесс.

так что все очень просто.

вам нужна такая-то штука с такими-то параметрами, которые определяются так-то и так-то. за вот это вот вы готовы заплатить столько-то денег, через такой-то промежуток времени.

ЗЫ, предложенный метод далек от оптимального в силу весьма приличного кол-ва причин.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 14.04.2015 Коломна Сообщений: 2
17.04.2015 в 08:39

А как наверное радуются соседи с нижней квартиры за обильно текущую воду

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 98956
17.04.2015 в 08:55

Vadim2015 написал :
Сначала по маякам засыпается сухая ЦПС (пол предварительно обильно смачивается, типа вместо грунтования). Затем на сухую смесь сверху выливается из вёдер вода. Вода довольно быстро впитывается в смесь. Шпателем немного помогаем воде смешаться со смесью там где она плохо впитывается. Далее, периодически подливая воду сверху, ждем некоторое время пока вода перестанет уходить в смесь. Гдето через полчаса правилом выравниваем верхний слой, одновременно убирая излишки воды сверху. И всё, типа стяжка готова. Бригада сказала что так сейчас все заливают стяжку в квартирах.

У них случаем не такая рабочая одежда?

Слышал, и даже видел. И сказал своему клиенту, который хотел выбрать эту бригаду: «Ни в коем случае. » Клиент потом сильно благодарил.

И там же смотреть видео

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 17.04.2015 Москва Сообщений: 4
17.04.2015 в 09:52

Russo , если я Вас правильно понял, ничего страшного в таком методе Вы не видите?
И можете поподробнее рассказать, какие могут быть негативные последствия такой стяжки в будущем? Знакомый просто сильно волнуется — нужно ли переделывать стяжку или есть возможность оставить так. Может залить сверху потом наливные полы? Мне и самому всё это интересно узнать, т.к. себе скоро тоже ремонт делать буду. Но в интернете нигде не видел чтобы ктото так стяжку делал. Непонятно даже какой «гений» так упростил заливку стяжки. С виду всё гениально просто, а как задумаешься понимаешь что чтото тут не то.

иваниванови написал :
А как наверное радуются соседи с нижней квартиры за обильно текущую воду

Вода вроде как под контролем, к соседям ничего не течет.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 98956
17.04.2015 в 10:03

Vadim2015 написал :
И можете поподробнее рассказать, какие могут быть негативные последствия такой стяжки в будущем?

Раствор не уплотнен и не перемешан. = Значительная усадка=> трещины, и значительная потеря прочности

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 24.11.2009 Воронеж Сообщений: 11524
17.04.2015 в 10:17

Vadim2015 написал :
Непонятно даже какой «гений» так упростил заливку стяжки.

Кто то из двоих: либо Равшан, либо Джамшут. Это точно!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 14.05.2009 Москва Сообщений: 1453
17.04.2015 в 11:39

Vadim2015 написал :
Russo, если я Вас правильно понял, ничего страшного в таком методе Вы не видите?

конечно не вижу. это же не у меня и не под мою ответственность. с чего бы мне «бояться».

Vadim2015 написал :
И можете поподробнее рассказать, какие могут быть негативные последствия такой стяжки в будущем? Знакомый просто сильно волнуется — нужно ли переделывать стяжку или есть возможность оставить так. Может залить сверху потом наливные полы? Мне и самому всё это интересно узнать, т.к. себе скоро тоже ремонт делать буду. Но в интернете нигде не видел чтобы ктото так стяжку делал. Непонятно даже какой «гений» так упростил заливку стяжки. С виду всё гениально просто, а как задумаешься понимаешь что чтото тут не то.

это вам к спецам, не форумным, а тем, что серьезные книги для серьезных вузов пишут. я не пророк и квалификация не позволяет «ставить диагнозы по телефону».

но есть такой занятный момент, как существование понятия насыпная плотность. можно в википедии почитать, в статье про объемную плотность. занятно, но у цемента и песка (а вы говорите о ЦПС) она различается.

если насыпать в банку смесь и потрясти ее, то смесь расслоится. и получится, что где-то есть цемент без песка, где-то песок без цемента.
это, кстати, не самая большая проблема. самая большая проблема в том, что вы не знаете где как. и то, что у вас все же останется смесью, будет с абсолютно неясными параметрами.

цемент при твердении усаживается. песок не «клеится».

прогнозирование результатов не получается.

вопрос: а на кой ляд оно вам такое надо?
_______
UPD оставить или менять — решать клиенту. специалист, приглашенный, может оценить текущее состояние уже сделанного и выдать рекомендации и/или ограничения. тут как-бы такая фишка, что основание делают под покрытие. например совсем не обязательно делать стяжку в зеркало для ламината. а для линолеума все же желательно гладенько. и если вы на относительно «пылящее» (имеется ввиду непрочная, рыхлая стяжка) основание тот же ламинат кинуть можете и скорее всего проблем не будет, то клеить плитку на это явно не стоит.

Источник

Раствор для стяжки пола: виды и пропорции

Строительная конструкция – цементная стяжка пола, может быть основанием для чистового покрытия или являться чистовым покрытием. При этом стяжка пола выполняет несколько функций: выравнивает поверхность, создает необходимые уклоны (при необходимости), поднимает уровень пола и улучшает тепло и звукоизоляционные характеристики помещения.

Учитывая, что стяжку пола можно залить своими силами рассмотрим следующие вопросы: какой используется цемент для стяжки пола, компоненты и пропорции раствора, виды стяжек, технические расчеты и другие нюансы, знание которых поможет просто и быстро залить данную конструкцию.

Виды стяжек

• Цементно-песчаная. Используется для выравнивания поверхности под чистовое покрытие: паркет, линолеум, доску, керамическую плитку, керамогранит и другие виды чистового пола. При укреплении поверхности железнением и последующей окраске может использоваться как чистовое покрытие, актуальное для технических помещений и помещений с повышенной влажностью.
• Самовыравнивающая стяжка. Для строительства данной конструкции применяют готовый фасованный материал, выпускаемый промышленным способом. Стяжку можно использовать, как основу под чистовой пол и как чистовое покрытие.
• Сухая стяжка. Также обустраивается специальными твердыми материалами. Этот вид стяжки способен выравнивать небольшие неровности. Выполняется по специальной технологии, поэтому такую стяжку лучше всего заказывать опытным специалистам.

Несмотря на новые строительные технологии, цементно-песчаный вариант обустройства основы пола, является самым распространенным и доступным для самостоятельного возведения, поэтому остановимся на этом варианте подробнее: толщина стяжки, пропорции цемента для стяжки пола, расчет количества компонентов, как железнить полы цементом и другие практические вопросы.

Толщина цементно-песчаной стяжки

Толщина конструкции – это важный фактор, от которого зависит количество строительного материала, прочность, и долговечность конечного изделия. Нормативные документы регламентируют минимальную толщину изделия – 40 мм. Практика строительства рекомендует иные значения толщины стяжки в зависимости от конкретного варианта строительства:

• Не менее 50 мм при монтаже на железобетонную основу (плиты). Технический смысл – предотвращение быстрого уноса влаги в толщу плиты и соответственного сохранения прочности стяжки.
• Не менее 70 мм при заливке на слой гидроизоляции, без армирования на деревянные полы или перекрытию, опирающемуся на деформируемые балки.
• Не менее 100 мм при использовании в качестве наполнителя керамзитной глины или опилок (теплая стяжка).

Применение пластификаторов на основе полимеров позволяет уменьшить толщину стяжки до 30-35 мм. Однако, учитывая высокую стоимость подобных добавок, их использование экономически оправдано лишь в том случае, когда стоит задача экономить каждый миллиметр подъема пола. Важно! Если в тоще стяжки будут располагаться инженерные коммуникации, ее толщина поверх труб, нагревательных проводов или кабель каналов должна составлять не менее 25-30 мм.

Пропорции цемента и песка для стяжки пола

Стандартный состав раствора для стяжки пола: портландцемент, просеянный промытый песок и чистая вода. Материал для заливки конструкции готовится исходя из следующих пропорций: 1 часть цемента, 3 части песка и 0,8 части воды.

При этом указанные пропорции воды, являются справочными и определяются эмпирическим путем – сразу добавляют 0,5-0,6 части от количества цемента, перемешивают, и далее добавляют небольшими порциями при одновременном перемешивании до получения требуемой консистенции (густой сметаны).

Очень важный момент – какая марка цемента для стяжки пола необходима. Указанные выше пропорции раствора приведены для самой доступной и экономически оптимальной марки цемента ЦЕМ I 32,5Н ПЦ (старое обозначение М400).

Раствор цемента для пола. Расчет

Необходимый расход раствора и соответственное ему количество компонентов зависит от принятой толщины конструкции и габаритов конкретного помещения. Поэтому для примера следует задаться указанными величинами: толщина стяжки 50 мм, габариты комнаты 3х5 метра.

• Приводим толщину стяжки в миллиметрах к толщине стяжки в метрах: 50/1000=0,05 м.
• Определяем площадь помещения: 3х5=15 м2.
• Определяем объем раствора для заливки стяжки: 15х0,05=0,75 м3.
• Определяем расход цемента на пол площадью 15 м2. Как уже было сказано, соотношение компонентов цемент-песок составляет 1:3 или 4 части. Для определения количества цемента в м3 делим 0,75 м3 на 4 части=0,1875 м3 цемента необходимо для приготовления стяжки пола на комнату 15 м2. Песка потребуется 0,01875х3=0,5625 м3.

Большинству застройщиков количество цемента в м3 ничего не скажет. Пересчитываем м3 в килограммы. Общепринятая для практических расчетов удельная плотность портландцемента составляет 1 300 кг/м3. Соответственно 1300х0,1875=243 кг цемента требуется для нашей стяжки.

Подставляя в приведенные формулы свои значения толщины слоя и габаритов помещения, вы просто и точно можете получить необходимое количество связующего и песка.

Раствор для стяжки теплого пола

Выше говорилось, что стяжка пола кроме функции выравнивания поверхности может использоваться как утеплитель. В этом случае состав раствора для строительства конструкции будет иной. В этом случае в раствор добавляют «теплые» материалы.

Самый бюджетный, но эффективный вариант – добавить в цементно-песчаный раствор древесные опилки и известь. Существует три вида рецептов раствора для теплой стяжки:

• Высокая плотность, кг: 1 часть цемента, 1 часть древесных опилок, 1,5 части песка, 0,25 части извести.
• Средняя плотность, кг: 1 часть цемента, 1,3 части опилки, 2,3 части песка, 0,6 части известь.
• Низкая плотность, кг: 1 часть связующего, 4 части опилки, 1 часть песка, 2 части извести.

Как рассчитать цемент на пол, залитый теплой стяжкой? В этом случае следует задаться количеством цемента в килограммах и рассчитать количество остальных компонентов в соответствии с приведенными пропорциями.

Как железнить бетонный пол цементом?

Наружная поверхность цементной стяжки, которая будет использоваться, как чистовой пол нуждается в упрочнении «железнением». Кроме упрочнения, железнение сводит к нулю пылеообразование и значительно увеличивает срок службы конструкции. Для реализации технологии упрочнения потребуются следующие материалы и инструменты:

• Сухой цемент ЦЕМ I 32,5Н ПЦ.
• Мастерок или шпатель.
• Распылитель воды.

Стяжка, которая будет железнится, заливается в направлении от дальней стенки помещений в сторону дверей порциями. При этом площадь очередной порции должна полностью покрываться длиной руки человека.

Сразу после заливки и выравнивания, поверхность очередной порции стяжки посыпается сплошным слоем сухого цемента толщиной 3-4 мм. Цемент сбрызгивается водой до полного смачивания.

Важно! Смачивать цемент следует осторожно, чтобы не размыть! Легкими круговыми движениями мастерка или шпателя, смоченный цемент «втирается» в стяжку до появления гладкой, мокрой, иссиня-зеленой поверхности.

Заключение

Подводя итог, стоит заметить, что производители строительных сухих смесей и торговые сети предлагают к продаже готовый специальный состав цементно-песчаной стяжки, с дозированным количеством компонентов, расфасованной в бумажные мешки различной емкости.

Приобрести готовую стяжку очень удобно – не надо ломать голову расчетами и взвешиваниями компонентов. Правда, плата за это «удобство» будет составлять в увеличении стоимости материалов не менее чем на 100%. Считайте сами, что вам выгоднее – рассчитать и купить необходимое количество материалов с помощью этой статьи, или приобрести готовую стяжку, но заплатить в два раза дороже!

Рекомендации

1. Бетон для стяжки пола
2. Как правильно разводить цемент?
3. Пропорции цемента в строительных растворах
4. Толщина бетона под разные поверхности
5. Утепление бетонного пола

Источник

Какие пропорции цементного раствора для стяжки и заливки пола и фундамента необходими- Обзор и Советы +Видео

Стяжка представляет собой прочный слой раствора для выравнивания поверхности. Стяжка – это защитный слой при укладке кровельного покрытия и пола.

Стяжка пола является важным этапом при выполнении работ по внутренней отделке здания.

При несоблюдении пропорции составных частей раствора, стяжка получается некачественная, в трещинах и неровностях.

Стяжка. Немного теории

Роль стяжки

Для чего необходимо обустраивать стяжку пола?

Стяжка выполняет следующие функции:

Виды

Стяжка бывает обычная, плавающая и сборная.

Стяжка обычная

Цементно-песчаная стяжка – самое популярное основание для пола и крыши. При правильных пропорция составных частей служит долго и надежно. Готовый раствор заливается на железобетонную плиту и прилипает к основанию. Никаких прослоек между ними нет.

Стяжка плавающая

Стяжка плавающая – та же цементно-песчаная стяжка, но с прослойкой битумной мастики, минеральной ваты, рулонной гидроизоляции и др. К основанию в данном случае не прилипает.

Стяжка сборная

К железобетонному основанию прикрепляются рейки, насыпается сухая подсыпка, выравнивающая основание, сверху закрывается водостойкой плитой.

Делаем стяжку пола

Рассчитываем расход материалов

Соблюдать соотношение ингредиентов необходимо.

Набор ингредиентов стяжки состоит из следующих составных частей:

1. цементная смесь;
2. песок;
3. вода;
4. щебень, керамзит, мраморная крошка.

Данные дополнительные части дополняются только в больших строительных объектах. При постройке частного дома необходимости их добавлять нет.

Выбираем цемент

Цемент подразделяется на следующие виды:

Портландцемент – относится к быстротвердеющим смесям. Применяется при монолитных, бетонных и железобетонных конструкциях.

Шлакопортландцемент – получают путем измельчения в крошку портландцемента и гранулированного доменного шлака. В основном применяется в надземных, подземных и подводных конструкциях.

Глиноземистый – основным компонентом данного вида цемента является обожженный измельченный глинозем. Является жаростойким бетоном, т.е. при воздействии высоких температур не теряет своих свойств.

Прежде, чем готовить раствор стяжки, надо изучить, какую марку цемента лучше использовать, какие пропорции соблюдать.

Если смесь для стяжки пола замешивается в бетономешалке, то сначала необходимо перемешать цемент и песок, и только потом добавить воду.

Для замешивания бетона вручную можно использовать один из двух вариантов:

1. Воду смешивают с цементом, потом добавляют песок.
2. Песок с цементом смешиваются, потом добавляют воду. Этот способ помогает получить однородную массу.

Для определения точных пропорций при производстве можно воспользоваться онлайн калькулятором для стяжки пола, в котором необходимо будет ввести:

• длину и ширину помещения,
• толщину стяжки,
• а также указать будет ли использоваться армирование стяжки.

После этого программа автоматически выдаст необходимое количество сырья.

Советы для покупателей

При покупке ингредиентов для стяжки обратите внимание:

1. Чтобы стяжка была прочной, необходимо выбирать цемент высшей марки.
   При выборе цемента, берите не залежавшуюся упаковку, а со свежим сроком выпуска. Срок годности и влажность упаковки влияют на смесь. Есть вероятность того, что раствор из такого цемента будет не качественным.
2. При строительстве дома желательно использовать речной песок.
   Песчанки у данного песка мелкозернистые. Не должно быть мусора в данном песке и мелких камушек.
3. Казалось бы, самым простым ингредиентом является вода.
   Однако и здесь присутствуют свои нюансы. Воду желательно брать из водопровода, т.к. она уже прошла всю обработку, и в такой воде отсутствуют примеси грязи и глины.

Как сделать 1 кубический метр раствора для стяжки

Для того, чтобы определить, какое количество кубических метров Вам будет нужно, необходимо площадь пола умножить на высоту планируемой стяжки.

Для примера, приведем такой расчет:

1. Площадь пола составляет 20 м 2
2. Высота стяжки составляет 50 мм

Тогда получаем: 20 м 2 * 0,05 м = 1 м 3

В приведенном примере, получилось, что нам для приготовления стяжки необходим 1 м3 раствора.

Далее рассчитываем наши пропорции для ингредиентов. Как правило, соотношение цемента и песка сводится к 1:3. Для примера, при получившимся 1 м3 раствора, пропорции цемента и песка будут следующие:

Цемента – 0,25 м 3 ((1/4)*1=0,25)

Песка – 0,75 м 3 ((1/4)*3=0,75)

Смесь цемента и песка продается в килограммах. Для этого необходимо получившиеся кубические метры перевести в килограммы. 1 м3 – это 1,3 тонны цемента или 330 килограмм.

Для примера, по нашим данным получается:

Цемент = 0,25 м 3 * 330 кг / 1 м 3 = 82,5 кг.

Песок = 0,75 м3 * 330 кг/ 1 м3 = 247,5 кг.

После всех расчетов полученный итог увеличьте на процентов 12, это пойдет на усадку объема.

Работа с цементно-песчаным раствором

Заливка стяжки включает в себя следующие этапы:

Сухая смесь для стяжки

Не всегда правильно получается определить пропорции цементно-песчаного раствора. Для этого была и придумана готовая сухая строительная смесь.

Для работы по заливке полов в квартире она является лучших вариантом. Связующими веществами в данных смесях являются цемент или строительный гипс.

Преимущество сухих смесей состоит в следующем:

Источник